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「五官对应五脏」用现代医学怎么解释?



文章发布时间:2015/5/26 12:16:07



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比如说肾对应耳朵,肝对应眼睛。
楼下有人说观察不到现象,可是肝如果出现问题眼睛就会发黄,这又做何解释?

网友回答:


「五官对应五脏」用现代医学怎么解释?不仅对应五官,还对应金木水火土五行,东西南北中五向,怒喜忧思恐五情,黄红蓝白黑五色,酸苦甘咸辛五味……老实说,我认为以单纯的“数合适就楞凑”的理论来解释这个“体系”,比绞尽脑汁地去挖掘内在联系容易多了


答友:有联系, 但是绝对不是一一对应


我更倾向把这个看成“病因”-> “过程”->“现象”的联系。事实上五脏->五官的联系可能十分复杂, 甚至不存在因果, 只存在相关性。 

(其他地方病变也会导致五官变化/五脏病变也可能不导致五官变化)

例子:
题主说的“肝出问题眼底发黄”应该是 “肝细胞性黄疸” 或者 “胆汁郁积性黄疸”
黄疸的表现方式就是眼底发黄。

肝细胞性黄疸:
由于肝细胞发生了广泛性损害(变性、坏死),致使肝细胞对非结合胆红素的摄取、结合发生障碍,故血清中非结合胆红素浓度增高,而部分未受损的肝细胞仍能继续摄取、结合非结合胆红素,使其转变为结合胆红素,但其中一部分结合胆红素未能排泌于毛细胆管中,而是经坏死的肝细胞间隙反流入肝淋巴液与血液中,或因肝细胞变性、肿胀、汇管区炎性病变以及毛细胆管、小胆管内胆栓形成,使结合胆红素的排泄受阻,结果造成结合胆红素经小胆管溢出(小胆管内压增高而发生破裂) 而反流入肝淋巴流与血液,最终均导致血清中结合胆红素浓度也增高而出现黄疸。
肝细胞损害-> 血液胆红素浓度升高 -> 黄疸 ->眼底变黄

胆汁郁积性黄疸:(其实这算是胆。。。)
无论是肝内的毛细胆管、微细胆管、小胆管,还是肝外肝胆管、总肝管、胆总管及乏特壶腹等处的任何部位发生阻塞或胆汁郁积,则阻塞或郁积的上方胆管内压力不断增高,胆管不断扩张,最终必然导致肝内小胆管或微细胆管、毛细胆管发生破裂,使结合胆红素从破裂的胆管溢出,反流入血液中而发生黄疸。
此外,某些肝内胆汁郁积并非全由胆管破裂等机械因素所致(如药物所致的胆汁郁积),还可由于胆汁的分泌减少(分泌功能障碍)、毛细胆管的通透性增加、胆汁浓缩、淤滞而致流量减少,最终导致胆管内胆盐沉积与胆栓的形成。
胆管破裂-> 结合胆红素回流 -> 浓度升高 -> 黄疸 ->眼底变黄

但是, 以下也会造成黄疸而肝脏没问题: 
先天溶血性贫血:如 血红蛋白病 、 遗传性球形红细胞增多症。 (就是先天胆红素高。。。)

同理, 肝硬化也不一定会导致黄疸。

所以题主的 “肝如果出现问题眼睛就会发黄” 的解释如上, 但是该解释只适用于部分病人, 不能概括所有的问题。 


答友:肝出问题全身都会发黄


答友:不如我们先解释下这张图


答友:= =藏象不是脏器,先搞清楚这个概念……去把中基多看几遍
这个问题去问老师,中医在知乎被黑出翔了……拜托别问这么二不唧唧的问题来招黑了……


答友:五官对应五脏本来就是演绎推理,而不是取类比相。
以上。


答友:“肝如果出现问题眼睛就会发黄,这又做何解释”

这个说法根本就是错的。“眼睛发黄” 绝大多数时候都是“黄疸” 这一体征的典型表现之一(现代医学里面的),姑且就认为你在说黄疸吧。

  1. 肝出现问题不一定会眼睛发黄。肝囊肿、肝脓肿、肝血管瘤、脂肪肝、肝包虫等等,这些“肝出现的问题” 都极少引起黄疸,甚至很多肝炎、肝癌、肝硬化的患者都可以没有黄疸表现。怎么说?
  2. 眼睛发黄不一定就是肝出现问题。可以是胆道、胰腺疾病,还可以是溶血。怎么说?
这个问题里中医纯属躺着中枪,中医里面的五脏跟现代解剖学的实体器官能对应吗?属于读书不多,想得太多,想的时候也不加审视。

@温薙少 最后更新部分就很精彩啊。经过认真思考的提问才不容易被喷


答友:一个现象先要被(直接或者间接)观测到,才谈得上被解释。
观测到了,解释不了,那是科学发展不够
(比如人类会有爱情这种特殊的情感,这是被观测到的现象,调控这个现象的深层机制目前不明,这叫科学发展不够)
观测都观测不到,那叫蒙。
五官(无论中西医语境下的五官)和五脏(无论中西医语境下的五脏)之间的联系,这个现象是如何被观测到的?观测的结果是什么?观测结果排除了观测者的主观因素影响吗?有统计学证据来证实它确实是个在人类中普遍存在的器官间的特有联系的现象吗?

综上,如果不满足上述被观测的条件,这个问题就只是个架空的问题,和“为什么氪星有超人”差不多。

不接受辩论,关评啦 请勇于实践反对和没有帮助


答友:

我觉得我没有跑题:


为什么国际象棋有三维立体棋盘 (棋盘是三层的或者更多),而中国象棋则没有?


一楼答案明显有误。中国象棋是按照足球阵型布局的。

炮是双前锋,车马是中场,象士是后卫,帅是守门员。

经典442阵型。

为什么没有立体的?

因为足球场没有立体的!

跟政治一点关系都没有!

让体育归体育吧!


============

所以,让哲学的归哲学吧!


============

针对题主更新:

我是个学文科的,不懂多少自然科学的东西。但是我以为,要让“肝如果出现问题眼睛就会发黄”满足“五官对应五脏”这个结论,就要满足这些条件:


只要出现问题眼睛就会发黄;

肝如果出现问题只有眼睛会发黄,脸上其它位置不会发黄;

眼睛发黄一定是肝出现问题,而其它脏腑的疾病绝对不会引起眼睛发黄;

眼睛里如果没有征兆(这个征兆必须有可以量化的标准),那么肝一定没问题。


如果不能满足,那这些联系就是人为搭建的吧?


=============


那些强调中医的肝不是现代医学的“肝”的朋友,不管这里讨论的是什么“肝”,反正这个“肝”都要满足我上述那些条件才能说“五官对应五脏”吧?


答友:要理解这个概念,必须先明确一个观念————中医的五脏六腑是按照功能性来划分,而现代医学的内脏是按照解剖学特征划分,故现代医学所说的心肝脾肺肾和传统医学里的心肝脾肺肾不是同一个概念。
有学者曾经建议,现代医学的器官名称不应该直接套用既有的中文词汇,直接用英文更准确。
先说这些,想起来再补充。


答友:以上,说错容易,找出其中联系不易。
很讨厌以排名第一为首的结论党。
我不是中医粉,没看过中医。在近期,自己开始反省自己过去的言行。对待自己不了解的事物,一般偷偷关注,坐等了解的人来解答。这次确实觉得以上的结论党已经成了知乎一种现象,让我每次盼望用心的答案却空欢喜。
点进排名前三的资料,看不出对中医有什么深刻的了解,只是未经调查没有理由的否定一下,就可以不用负任何责任地走开。相信科学却也不能证明鬼魂的不存在。
对不了解的事情随意猜测得出的结论,我觉得是混淆视听。
.............................................
对于五官与五脏的联系古有之,但具体的科学联系还有待科学的发展来完善证明或者否定。
此次回答文不对题,但还是有些话想说出来,觉得讨厌的请点反对或者没有帮助。


答友:以目前医学的发展程度,还远远不足以解释这一点。


答友:

楼主我不知道你是不是学中医的,如果是的话我觉得你似乎犯了一个不太该犯的错误,我们中医说的五脏和西医说的五脏完全不同,他是一个抽象化的概念而非一个实体器官,就像我说肝开窍与目,这里的目是真的目但是肝不是真的肝,举个栗子,肝在西医里主三大代谢但是在我们中医这里三大代谢(我们姑且笼统的叫他运化水谷精微好了)是脾的功能,我们只不过是把和眼睛有关的微妙未知的功能归给了肝,这里肝只是一个代名词而已,至于怎么用现代医学解释?这似乎是我们未来中医人的责任~
大一中医生飘过


答友:又是一个不问是不是就问为什么的问题


答友:没必要用现代医学解释中医;


答友:我觉得视而不见,装傻充楞不是做学问的态度。
首先中医说的五藏不是解剖上的概念。这是现代医学翻译时直接套用中医名词的问题,是有偏差的。
既然题主说肝,我们就说肝。肝气不舒是很常见的证,很多女同志应该会有这方面的体验。你说不是肝的毛病吧,可它确实是肝的问题,因为肝区可能会有隐隐作痛的感觉(麻烦现代医学工作者解释下这是为嘛呢)。具体表现就是烦躁易怒、手足心热、乳腺增生、高血压等。同理一个稳定的乙肝患者也不会表现出中医上说的肝的问题。如果有人能看出来,请麻烦告知。到时我改一下。
所以关于题主说的眼睛黄的问题,我觉得这就是把中医肝的概念岔到西医肝的概念上去了,中医说肝对应眼睛后还有个对应是青色。中医上有句话是这样的"久病色变,其脉不变,新病脉变,其色不变"。所以你看到的色也不是肝木的色,而是脾土的色。


答友:肝功能出现异常,会出现黄疸,然后眼睛巩膜会变黄,其实皮肤也会变黄,一般人看不出,眼睛的变化比较明显。


答友:没有解释,这不是现代医学,如何用科学解释伪科学


答友:看到有的答案对“五官对应五脏”的理论有些误解,因此先解释一下。
中医理论中,肝开窍于目,但这并不等同于肝出现了问题一定会影响到目,或目出现了问题一定是肝的原因。五官与五脏相对应只是说二者由于经络、气血的联系而产生了一定生理及病理上的联系。就比如题主所说“肝出现问题眼睛就会发黄”,放在中医理论中也是不对的,我们只能说眼睛发黄可能是由肝的病变导致,而具体病机需要结合其他症状及体征辩证。
回答问题,现代科学目前还解释不了。而且要解释这个又要牵扯到对经络、气血等等的解读。之于经络等理论现代医学目前也只能提供一些初级的假设,而离解释这个地步还差之很远。


答友:五脏对应的不是五指么?


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